А.Н. Комаров, министр информации и общественных отношений области

Этот «круглый стол» мы готовили достаточно давно, и тема его была другая. Мы хотели поговорить о проблемах города, но после того, как произошли известные вам изменения в структуре городского управления, мы решили, что тема стратегии городского развития будет сегодня вполне уместна. Мы все с вами прекрасно понимаем, что последние несколько лет никакой стратегии городского развития не было. И понятно, что она не возникнет в течение дня, час или недели. Но, так или иначе, мы все приняли решение достаточно долгое время прожить в этом городе. Поэтому хотелось бы, чтобы та стратегия, которая будет реализовываться, соответствовала интересам нас как граждан Саратова. Поэтому мы пригласили уважаемых экспертов для участия в круглом столе, для того чтобы начать – вряд ли он ограничится одной встречей – разговор на тему стратегии городского развития. Для первого выступления я передаю слово исполняющему обязанности мэра г. Саратова Олегу Васильевичу Грищенко.

О.В. Грищенко, и.о. мэра г. Саратова

Добрый день, уважаемый коллеги. Я хочу не согласиться с Антоном по поводу стратегии развития города. Она была, только она настроена была в совершенно другое русло, а не то русло, в которое она должна была развиваться. Прежде чем начать разговор о стратегическом развитии города необходимо признать, что сейчас город находится в кризисе, и само управление городского хозяйства, как и само хозяйство. Мало кто из жителей города доволен тем местом, где он проживает – районом, двором. Это прискорбный факт, и, наверное, никто не будет спорить с тем, что этот город нельзя назвать городом будущего. Я уверен, что те перемены, которые сейчас происходят в мэрии и те перемены, которые намечены, они сыграют определенную роль и позволят наладить работу как исполнительной власти, так и привести городское хозяйство в порядок. В этом может помочь соблюдение нескольких основополагающих принципов. Это конкурентоспособность городской экономики, комфортность существования граждан и инвестиционная привлекательность городских активов. Обеспечить соблюдение этих принципов можно только системными действиями, которые преобразует функции мэрии из проблемных вопросов в функции роста. Первое: стратегическое планирование городского развития и объективная оценка состояния города. Это городское хозяйство, это строгий контроль и учет. Важнейшая функция мэрии – разработка политики, направленной на развитие городской инфраструктуры. Второе формирование нормативно-правовой базы местного самоуправления города Саратова. Это, прежде всего, работа с Уставом и решение задач, направленных на усиление регулирующей роли органов муниципального управления. Третье. Формирование базы социально-технических нормативов. Необходимо четко определить социальные нормы, по которым муниципальная власть предоставляет различные услуги населению за счет своего бюджета. В сложившейся практике муниципального управления мы научились обходиться без нормативно-технической базы, и это ненормально. Без этого невозможно организовать нормативное финансирование бюджетных расходов, соотнести качество услуг, которое предоставляют населению, с возможностями бюджета. Четвертое. Аналитическое обеспечение управления городом. Аналитическая работа – это дорогое удовольствие и не каждое муниципальное образование может себе позволить такое. Но в таком случае оно не способно обеспечить аналитическое сопровождение своей деятельности, сделать какие-то выводы и наметить дальнейшие пути развития. Естественно, этому муниципальному образованию придется обращаться либо в вышестоящие органы власти, либо в другие муниципальные образования, которые имеют такие службы. Оперативно-тактическое планирование работы городской власти. Это система четкого и понятного планирования работы всех уровней управления, гарантирует прозрачность всей нашей деятельности, позволит оценивать ее результативность. Шестое: кадровая работа. Сегодня муниципальный служащий в мэрии не имеет четких представлений ни о системе предъявленных ему функций, ни об условиях его продвижения по службе. Управление персоналом должно состоять из решения следующих задач: оценка развития персональных навыков, расширение компетенции, формирование объективной системы требований к продвижению по службе на основе публичных и прозрачных процедур, и не только в соответствии с компетенцией. Разработка системы мотивации и аттестации служащих. Седьмое. Создание работающей системы внутреннего управления в мэрии. В городской администрации нет четкой иерархии управления. Нужно в корне менять эту ситуацию. Поручения и задачи должны осуществляться не исходя из личных качеств и связей, а согласно позиции, занимаемой в структуре управления и содержанием поручения. Восьмое. Обеспечение муниципального заказа. Бюджет муниципального образования – это собственность горожан, а не мэрии, поэтому первым условием исполнения расходной части бюджета должна быть публичность и возможность проверить, как расходуются бюджетные городские средства. Девятое. Публичность и открытость городской власти. Принцип публичности деятельности – единственное средство установления доверия между городской властью и населением. Мы сможем реализовать сложные программы и проекты только при понимании и поддержке населения. Иначе власть всегда будет наталкиваться на негативную реакцию граждан на все нововведения, которые будут происходить. Только при выполнении этих основополагающих пунктов мы сможем наладить комфортную жизнь в городе, привлечь инвестиции, сделать нашу городскую экономику конкурентоспособной. Если мы сможем навести в городе элементарный порядок, то нам будут доступны и другие задачи, которые будут стоять у нас впереди.

А.Н. Комаров, министр информации и общественных отношений области

Спасибо, Олег Васильевич. Вторым выступающим у нас Сергей Шилов, советник Губернатора Саратовской области, с темой «Политические перспективы развития местного самоуправления г. Саратова».

С. Шилов, советник Губернатора Саратовской области

Уважаемые коллеги! Разрешите мне построить свое выступление как рассказ о тех принципах и том формате, в котором формируется и будет формироваться программа стратегии городского развития «Конкурентоспособный Саратов». Прежде всего, необходимо очертить значение самого понятия конкурентоспособности. В 2004г., выступая в МГУ, на встрече с доверенными лицами, перед своим переизбранием, Президент Путин сказал об этом так: «Мы должны быть конкурентоспособны во всем: и человек, и отрасль, и страна». Вот это и должна быть наша основная национальная идея. Эта позиция, на наш взгляд, сегодня не до конца еще осознана отечественным гражданским обществом, субъектами государственной власти, местного самоуправления. Ведь речь, по сути, идет о том, что в течение длительного переходного периода, когда у нас в стране исчезла государствообразующая идеология, страна пришла к тому, что ей нужна идеология. Эта идеология должна быть эффективной, современной, давать эффективные, работоспособные модели развития, т.е. ровно то, что не давала прежняя идеология, используя которую на вооружении, мы проиграли в конкурентной борьбе. Это очень важная позиция, поскольку конкурентоспособность – это не только экономический план и расчет, это прежде всего особого рода экономическая, общественно-государственная, но всё же идеология, и об этом надо сказать совершенно точно, ясно и внятно, что в страну, в конституционно приемлемой форме возвращается идеология, возвращается система консолидаций, система, обеспечивающее бесконфликтное согласование интересов и обеспечивающая общенациональные альянсы в целях эффективного развития. Это очень важный аспект, он заключается в том, что общество и в том числе экспертное сообщество, начинает осознавать что те или иные заимствованные, в целом правильные, цивилизованные формы, программы и проекты развития – от ипотеки, страхования, до национальных проектов – они станут лишь частными мерами и не дадут системного эффекта развития, если не будут интегрированы сквозной идеологией, идеологией, которая объединит и консолидирует элиты – национальные, региональные – и приведет к созданию единых моделей развития. Ряд проектов и программ, которые предлагаются на национальном и региональном уровне, не доступны для большинства населения, и это не случайно. Например, ипотека не вполне доступна для большинства населения. Все эти программы, все эти механизмы работают внутри жесткого, плотного, эффективного информационного идеологического пространства. Пока идеология конкурентоспособности не станет содержанием позиций, мышлений и подходов к стратегическому планированию, которое практикуют элиты, говорить о том, что какие-либо отдельные проекты смогут вытянуть ситуацию из системного управленческого кризиса, нельзя. Экономическая идеология конкурентоспособности – это главное условие, и выработка эффективных моделей в рамках этой идеологии – это главное условие преодоления системного управленческого кризиса на всех уровнях. Есть основания предполагать, что это преодоление начнется естественным образом из сферы местно самоуправления. Применительно к программе «Конкурентоспособный Саратов». Какие основные направления разработки этой программы могут быть использованы? Позиция заключается в том, что без разработки эффективных моделей организации городского самоуправления, а также территориального общественного самоуправления и тех форм объединения граждан, которые возникают в ходе реформы ЖКХ – я имею в виду ТСЖ – пока эти формы и модели не будут найдены, говорить о реализации отдельных проектов городского развития – начиная от ипотеки и заканчивая проектами городского благоустройства – будет стратегической ошибкой. С другой стороны, надо признать, что в целом в России этот путь во многом инновационный, города и регионы ищут эти модели. Существует серьезное противоречие между системами территориального общественного самоуправления и системами ТСЖ. Сегодня тема территориального общественного самоуправления и тема самоорганизации граждан в целях реализации реформы ЖКХ. Эти системы основаны на решении единых задач, но они состыкованы несистемно, между ними есть определенные противоречия. Обратимся к международному опыту разрешения такого рода противоречий. Как правило, система городского развития – это прежде всего взаимодействие различных городских сообществ и возникающих местных корпораций, или корпораций городского развития. О значении корпораций городского развития очень хорошо написал Глазычев, известный теоретик городского развития. Он написал так: «Скорее всего, гуманитарный капитал городов еще долго будет оставаться в тени неопределенных, неформативно неформализованных, в том числе с криминальным оттенком, отношений. Однако выход на публичную поверхность общественной жизни реальных корпоративных структур города, образующих своего рода социальную ткань общества, не остановить. Весь вопрос в том, как город справится с задачей установления здоровых и социально плодотворных отношений между корпоративным и гражданским измерением своего развития». Именно сочетание интересов гражданских сообществ, форм территориального общественного самоуправления и возникающих корпораций городского развития, специфика деятельности которых отнюдь не связана только с реформой ЖКХ, которые могут комплексно использовать городскую недвижимость и инфраструктуру, растущий спрос со стороны населения на новое качество жизни и новое качество благоустройства. Так или иначе, цивилизованная форма такова. Каковы механизмы перехода к этой форме развития – на эти вопросы будет стараться ответить программа «Конкурентоспособный Саратов».

Прежде всего, я хотел бы привести пример, из которого станет понятно значение городского местного самоуправления в развитых странах. Когда в США произошла атака на башни-близнецы, было необходимо принимать решение – что же будет на месте этих башен? Интересный вопрос: кто проводил этот конкурс? Это делал не президент США, и не городская мэрия Нью-Йорка – это делала корпорация развития Манхэттена. Вот уровень организации территориального общественного самоуправления. Вот уровень его полномочий и уровень принятия им стратегических решений. В заключение разрешите проинформировать вас о том, что губернатором Саратовской области принято решение о формировании Совета конкурентоспособности Саратовской области, который объединял бы экспертов, в том числе международных, в вопросах разработки комплексной стратегии конкурентоспособности. Первое заседание Совета ориентировочно планируется на 12 февраля. Это день, когда Президентом Путиным два года назад была обнародована концепция конкурентоспособности как национальной идеи. Планируется, что на первом заседании совета конкурентоспособности будет рассмотрена программа «Конкурентоспособный Саратов: стратеги городского развития».

Олег Фомин, проректор Поволжской академии государственной службы.

Складывается впечатление, что в Саратове нужен и должен быть создан, условно говоря, Совет уважаемых людей, которые будут определять стратегию развития города. Никакой привлекательности та помойка, в которой мы живем сейчас, ни для каких иностранных инвесторов представлять не может в принципе. Через год Саратов лишится исторического здания консерватории. Оценки экспертов, в том числе московских, показывают, что она может простоять только год. Через год она рассыплется. Ничего для того, чтобы сохранить такое здание, не делается. Мы можем назвать другие объекты, но консерватория – это лицо Саратова, это символ Саратова. Бизнес строит прекрасные банки, они стали украшать город, но они не являются лицом города. Кто поможет консерватории? Я не знаю. И кто будет определять, куда вкладывать деньги, какие помойки выгребать и какие памятники архитектуры спасать. И останется ли Саратов тем городом, который мы уважали и который в каких-то мифах называли «столицей Поволжья», или мы будем хотя бы каким-то приличным городом на реке Волге.

Предложение создать Совет и аналитическое обеспечение этого Совета будет помогать мэру, привлекая самых различных людей для того, чтобы куда двигаться.

Леонид Фейтлихер, президент группы компаний «Рим»

Честно говоря, я не понимаю названия программы «Конкурентоспособный Саратов». Сначала надо быть способным, потом надо начинать конкурировать. Конкурентоспособными по отношению к кому? Внутри себя, между районами, или внутри области – конкурировать с Петровском или с Балашовом? Инвестиционно привлекательным городом для работы местного бизнеса или для работы инвесторов, российских или зарубежных – это понятно, а вот конкурентоспособный – это непонятно. Сегодня Саратов – это убитый город. Грубо говоря, 10 лет губернатор и мэр его убивали, почти убили. На самом деле какие-то изменения сделать очень легко. Мы с О. В. Грищенко неоднократно на эту тему говорили раньше, и приходим к такому выводу, что изменить город к лучшему простыми способами, потому что не делалось вообще ничего. Поэтому если с малого начинать, то, допустим, осветили город – не проблема. Да, есть проблема с деньгами, но не только с деньгами. Если есть желание, то осветить его можно элементарно.

С. Шилов, советник Губернатора Саратовской области

Конкурентоспособность – это не надуманный термин, это главный термин экономической науки последних десятилетий. Проблема состоит в том, что нас пытаются удержать в монетарной модели 30-х–40-х годов. При том, что, как сам Гайдар признается, она не отвечает на вопрос, а как возникает при этом институты и кто будет осуществлять благоустройство. Конкурентоспособно то, что нельзя не заметить и без чего нельзя обойтись. Например, в Саратове возникла известная система качества. Это конкурентоспособная система. Те же вопросы благоустройства и создания институтов городского благоустройства, например, комбината городского благоустройства, корпорации, стандартов и нормативов. Например, это целая отрасль городского хозяйства. Это вопрос конкурентоспособности.

А. Кондратьев, ФОНД «ИДЕОЛОГИЯ»

В той модели, которую Леонид Натанович предложил -  инвестиционная привлекательность и конкурентоспособность, и это хорошая модель, всё очень просто. Нужно быть конкурентоспособным к потенциальным внешним инвесторам, которые могут купить всё. С внутренними разобраться проще. Они здесь живут, они несут издержки за эту территорию. Внешние приходят лишь зарабатывать, в основном. Конечно, законы их ограничивают. Но оптимизирует каждый как может. С учетом ценностей прошедшего десятилетия -  как правило, в свою пользу. Конкурентоспособность – чтобы можно было скупать самому и быть при этом не хуже.

В. К. Марков, депутат Городской думы

Мне кажется, сейчас рассуждать о стратегии пока еще рано, потому что на сегодня город находится в кризисе, и усилия того человека, который сегодня будет возглавлять исполнительную ветвь власти, Олега Васильевича, ему предстоит, мне кажется антикризисным менеджером на какой-то период времени – лучше, чтобы он был поменьше, этот период. Сегодня очевидно, что город просто спасать надо вот именно такими экстренными методами. Подписано очень много постановлений, и если все эти постановления претворить в жизнь, то мы не то что быстро восстановим порядок, мы окажемся вообще в другом городе, будем в каких-то каменных джунглях. Сегодня, мне кажется, нужно в первую очередь посмотреть все отводы земельных участков, все разрешения на строительство, посмотреть, что за этими заборами планируется построить, которыми сегодня обнесены части парков, части скверов, части зеленых зон, дворов города Саратова. Первое, что нужно сделать – это не допустить этого вандализма по превращению города в каменный мешок. Второе: нужно осмысленно нужно подойти к тому, чтобы те нормативные документы, которые сегодня есть в городе, и многие из них хорошие, чтобы они просто исполнялись. У нас де-юре одно – например, документация по проведению муниципальных конкурсов – а де-факто другое совершенно. Мы понимаем, что вроде бы все конкурсы проводятся как положено, а потом выясняется, что есть подставные фирмы, которые без конкуренции выигрывают эти конкурсы. Эти фирмы, оказывается, не имеют ни техники, ни работников, ест там только главный бухгалтер и директор. И большинство таких фирм выигрывают конкурсы. Это нужно ликвидировать. За те пять лет, когда я был депутатом городской Думы, было представлено много хороших проектов на различных форумах, в стенах городской администрации. Например: вывоз и утилизация мусора. Прекрасная, не очень дорогостоящая программа. Она просто не выполнялась. На самом деле, мы возим не мусор, а в основном воздух. Мы тратим солярку, труд людской, а можно весь это мусор прессовать в одном месте и то, что возят 10 машин, везти на одной машине. Ливневая канализация. От чего у нас разрушаются дороги, отчего у нас пыль в городе стоит до июля? Потому что мы всю зиму посыпаем дороги песком, затем всё это тает, подсыхает на солнышке, ветерок, и мы все этим дышим. Потому что нет ливневой канализации, это все никуда не уходит. Проблемы передвижения по городу Саратову, они уже есть. Проспект 50 лет Октября – в Ленинский район проехать невозможно. Что мешает? Это небольшие деньги, на самом деле есть параллельные дороги на этот проспект. Мешает заправка ЛУКОЙЛа, разрешение на постройку которой около моста дала городская администрация. Нужны усилия со стороны администрации, с тем, чтобы этот вопрос решить и расшить этот узел. Ленинский район – крупнейший район в городе, и туда попасть невозможно. Освещение города Саратова, некоторые дома стоят с подсветкой – приятно мимо вечером пройти. По поводу привлекательности города. Наш город привлекателен в первую очередь тем, что здесь живет 850 тысяч населения. Это потребители, те люди, которые будут покупать какую-то продукцию. Вместе с Энгельсом их миллион. Наш город привлекателен, просто нужны небольшие на самом деле усилия.

Алексей Колобродов, журнал «Общественное мнение»

В каком-то смысле я продолжу мысль Виктора Константиновича, но зайду немножко с другого конца. Программа, тезисно озвученная Олегом Васильевичем, – это программа, устремленная в будущее, программа, которая предполагает начало с чистого листа. Но живем мы не с чистого листа.

Пока еще было немного вступлений, и тема коррупции прежней власти не прозвучала, тогда как это является первопричиной помойки, о которой уже несколько раз говорилось. Поэтому прежде чем говорить о стратегии, нужно посмотреть хотя бы вещи, от которых зависит жизнь саратовцев. Я не призываю к расправам, тем более внесудебным, но мне кажется, что виновные за какие-то достаточно опасные и которые могут привести к трагическим вещам вещи должны быть наказаны, а сами ситуации должны быть приведены в нужное состояние. Маленький пример. Проспект Кирова, бистро «Кубик». Пожарного въезда уже нет. Во дворе живет 56 семей. Случится сейчас пожар, а пожарные машины просто не проедут, сгорят люди, но то, что будет нанесен огромный материальный ущерб, это совершенно очевидно. Еще более вопиющее. Саратовпромпроект. Институт совершенно уникальный, в котором хранится вся городская документация, разрабатывавшаяся в свое время по коммуникациям, архитектуре и т.д. Какой бы пиар со стороны новых хозяев ни был, мы прекрасно осведомлены о состоянии дел. Там остались и работники, есть работники, которые вынуждены были уйти, но тем не менее хорошо знакомы с положением дел. Института больше не будет. Непонятно, в чьи руки попадет вся документация по саратовским коммуникациям и т.д. Сам институт пытались выселить на Югмаш (?). Как будет происходить переселение, непонятно. Кричат, что уже получены некие заказы из Самары. Тут я только в предположительной степени могу говорить, никто этих заказов не видел. Более того, деньги, которые пришли, сразу со счетов исчезли. Городу совершенно необходимо вернуть Саратовпромпроект, потому что речь идет о совершенно стратегической опасности. Имущество, которое город растерял. Должна быть какая-то позитивная программа по поводу возвращения, может быть, денег добросовестным приобретателям с учетом инфляции, если будет доказано, что это имущество необходимо городу. А уже откаты и взятки, которые были при этом уплачены – это частное дело, и возвращать их никто не будет. Все это прекрасно понимают. Прежде чем начинать разговор о стратегии, необходимо все эти вещи нам хотя бы учитывать и иметь в виду.

Дмитрий Чернышевский

Я хотел бы поддержать Алексея Колобродова в том, что никакие реформы, никакая позитивная стратегия невозможны до тех пор, пока не будут очищены авгиевы конюшни коррупции, которые превратили Саратов в язву на теле губернии и головную боль не только для губернатора, но и для всех жителей. Не думайте, что это только для политиков и для политического класса проблема – коррупция во власти в Саратове, ее захват в частных интересах тех, кто нами управлял. То, что касается землеотводов, дачных участков, приватизации этих дач, строительства разного рода на земле – это такая головная боль для десятков и сотен тысяч жителей. Решение вопроса коррупции может сразу и довольно сильно поднять рейтинг нового руководителя города и новой власти в городе. Это болевая точка, одна из важных, которая может быть достаточно быстро решена и дать позитивное восприятие общественным мнением, простыми людьми. Это важно, потому что без поддержки народа, без поддержки людей ничего нельзя будет сделать. У нас настолько тяжелые проблемы стоят, что одно из стратегических направлений я вижу для нового руководителя Саратова – наладить отношения с населением. Получить поддержку и доверие людей – тогда можно будет многое сделать.

Анна Сычева, доцент кафедры экономической теории и национальной экономики Саратовского госуниверситета

Мне хотелось бы напомнить всем выступающим, что конкурентоспособность – понятие в первую очередь экономическое, потом уже политическое. То, что сейчас звучит- звучит в первую очередь о политике, как нам разобраться с тем, что нам досталось. Пока мы будем с этим разбираться, мы опять не увидим главного – а куда мы хотим дойти, какой город мы хотим увидеть. В экономике есть совершенно устоявшееся понятие «маркетинг городов, регионов, стран». Город – это такой же продукт, как бутылка воды, как пачка сигарет, из него можно слепить картинку. Единственное – надо понять, какой город мы хотим видеть и в каком городе мы хотим жить. Для этого надо на минуту остановиться и посмотреть: а какие факторы создания городской конкурентоспособности есть в Саратове. Чем мы уникальны, чем отличаемся, каким ресурсами мы обладаем – кадровыми, природными, финансовыми или другими. На самом деле тема стратегии развития городов актуальна не только для Саратова, это модная экономическая тема в Европе, потому что в последнее время европейские города переживают кризис.

Дело создания стратегии – долгая кропотливая работа, которой должны быть привлечены не только муниципальная власть, но также бизнес и некоммерческий сектор. Только усилиями трех сторон можно выработать какую-то стратегию развития города. На Западе появилось новое понятие – креативный город. Это город, в котором каждый житель озадачен темой: как сделать свой город самым привлекательным для жизни, самым удобным, самым интересным. Пока мы разбираемся с завалами, доставшейся от прежней власти, а начнем аналитическую работу сегодня, у нас наверно что-то получится впереди.

Сергей Наумов, ректор Поволжской академии государственной службы

Она все хорошо сказала, но наверно тем и отличается Саратовский государственный университет. Что мыслит очень глобально, перспективно. Я могу сказать не только как ученый, но еще как человек, обладающий небольшим политическим опытом: мы никогда не проведем маркетинг города Саратова и никогда не сделаем его жителей креативными, только потому, что не будет проведен социально-экономический, политический, кадровый аудит города Саратова и шести его районов. За те 10 лет, которыми правила команда, которая еще находится в своих кабинетах, а если мы возьмем время, начиная с 92 – 93 года, когда многие элементы этой системы стали закладываться, то те люди, которые сидят в этих кабинетах, они не дадут просто провести ни какого маркетинга, потому что, я дополняю Алексея Колобродова, по исследованиям социологов коррупционноемкость одного района города Саратова за один день полмиллиона рублей. Полмиллиона рублей кладут себе в карман чиновники районных администраций. И пока на своих местах находятся такие как Олег Николаевич Фадеев, Дубривный, Голубь, которые еще не совсем сумел крылья расправить, глава Октябрьского района. Наголову встанет Грищенко, но ничего не получиться. Эти люди набраны, воспитаны и заточены под одно - набивать себе собственные карманы, что они сочень прекрасно сделали. Выйдите на проспект Кирова и пройдитесь, так сказать по первым этажам помещений от пам. Чернышевского до Крытого рынка, и спросите кто хозяин этих помещений. И вам назовут 3-4 фамилии, среди которых одна будет всплывать очень часто – фамилия главы района. И так в каждом районе. О чем мы вообще говорим, с кем мы маркетинг будем проводить, с кем Олегу Васильевичу работать? Вот давайте вначале проведем этот аудит, а если говорить словами Президента - зачистку элементарную и «поганой метлой» выгоним этих людей, которые сидят у нас на шее и называются местным самоуправлением, а потом будем креативно развиваться, потому что в нашем болоте или помойке, как сказал Олег Николаевич, креативно развиваться нельзя. Фекалии мешают очень сильно.

Максим Орлов, Управление по экспертной работе и общественному мониторингу аппарата Губернатора области

Я бы хотел немного поспорить насчет необходимости зачистки в городе Саратове. В любом случае все необходимо делать по закону. Это раз. Я бы хотел обратить внимание на исторический аспект этого дела. Любая администрация, любое правительство в России начинает с того, что производит зачистку. Если господин Грищенко сейчас начнет зачистку, то через некоторое время начнут зачищать его. Я хотел бы обратиться к историческому прошлому и вспомнить Брежнева – это человек, который сумел находиться у власти очень долго. В основном благодаря простой вещи, это был первый политик при Советской власти, который предложил людям не срывать погоны. У нас в истории это теперь называется «реставрационный проект», я бы поставил немного другой аспект. Сталин срывал погоны, Хрущев срывал погоны, Брежнев не срывал погоны. Я имею статус, власть, т.е. образное выражение. То есть, на мой взгляд, стоило бы рассмотреть пакта элиты, когда часть добровольно уступает неправедно нажитое, но взамен получает … мы должны начинать с новых решений. Я просто хотел обратить внимание, что любой передел чреват других переделом, запуском маховика.

Олегу Васильевичу не с кем будет работать, поскольку те, кто здесь сидят, прекрасно знают, что все продано. Не так, коллеги? Кто-нибудь оспорит этот факт? И кадры, которые расставлены, они только под это были набраны. Крайний ужас непрофессионализма царит в районных администрациях, чуть получше ситуация в городе.

Я не предлагаю ничего не изменять, я предлагаю все взвешенно подходить к этому.

Я не понимаю, о каких кадрах вы говорите. Нет этих людей, нет этих кадров, люди заменены, значит, первый шаг уже сделан. Сейчас будут меняться те команды, которые они привели. Соответственно Грищенко уже поставил своих людей. Эти люди будут набирать по своему образу и подобию в связи с той задачей, которая перед ними будет поставлена. Так что кадровый вопрос решается, потом надо будет сделать ревизию хозяйства. Надо относится как к своему, и все будет нормально.

А. Кондратьев, ФОНД «ИДЕОЛОГИЯ»

Антон Николаевич! Две реплики. Первое, насчет примеров: если большой объем ресурсов накоплен, но  эффективно не прописан и системно не выстроен, ресурсы либо "просятся назад", либо идут поэтапно. Чем больше, тем быстрее. Пример самый наглядный - господин Ходорковский. Второе, насчет коррупции: все то, что сейчас творчески проведено в городе, "по гамбургскому счету",  нет смысла затрагивать и обсуждать.  Если все это выйдет в плюс, это будет в любом случае положительно. Но те силы, которые это решение реализовали должны как можно больше и убедительно говорить о том, что их объединяет за границами интересов своих локальных групп, как они собираются зарабатывать для себя, для города и для граждан. Если они не убедят -  еще до момента выборов начнутся  внутренние, достаточно жесткие противоречия и конфликты.

Алексей Калямин

Коллеги, это тот редкий случай, когда я готов соглашаться с Наумовым и его термин, что кадры решают все, целиком и полностью поддерживаю. То, с какой скоростью идут кадровые изменения в мэрии показывает, что в очень короткое время может быть в текущем году или в начале следующего, в крайнем случае, до выборов в городскую думу. Мэрия будет сформирована, и команда сможет что-то делать. Наводить порядок в помойке это, конечно, совершенно замечательно, но может быть имеет смысл посмотреть немного дальше. И понять к какому городу-мечте все мы дружненько будем двигаться. Может быть, это будет темой нашей дальнейшей дискуссии. Вопрос: куда идем?

Александр Фролов, городская дума, депутат

Пред решением каких-то проблем обычно начинают с анализа ситуации, ставят определенную цель, цель одна – в общем-то, улучшить жизнь наших граждан, сделать ее нормальной для проживания, формулируют задачи и пути решения. Это аксиома – доказывать ни чего не нужно. Я считаю, что задачу мы должны сформулировать должны любую. Выбрать нужно приоритетные и их решать. Хотя бы давайте мы все помойки и мусорки уберем и решим эту задачу, коллективно, все вместе. Давайте обратимся непосредственно и к бизнесменам, давайте технику купим, какую-то колонну сформируем, если у нас в казне денег не нашли. На пиар нашли. У меня предложение закупить спецтехнику. А у нас задача была формировать облик городской администрации. Считаю, что сколько денег не затрачивай, там уже это было поздно. С Олегом Васильевичем мы уже неоднократно говорили, я поддерживаю, что пришел молодой, инициативный, надеюсь, что улучшения будут, но вот я категорически против, что все будет подбираться по образу и подобию первого руководителя. Оппозиция должна быть, в общем-то, и люди должны быть разные. Я считаю, что в администрациях процентов 70 - нормально работающие люди. Задачи перед ними одни ставили, одни руководители, они их решали. Будут сформированы другие задачи, будут решать другие задачи. Работающих нормально трогать нельзя. Если заменить слабо работающего Дубривного на Геймора, какой же смысл в таких заменах, да никакой. Мне хотелось бы отметить на примере, это потому как у нас обслуживается жилье. Знаете, что структуры меняются, то было ЖУ, ДЕЗы, теперь мы создаем ТСЖ, но если они создаются незаконно, если они создаются только для обогащения тех, кто их создает - это одна задача. Если хотя бы одна часть будет тратиться непосредственно на обслуживание жилья, это будет хорошо. Мы все в этой ситуации. До сегодняшнего дня даже части не шло на эти цели. Могу привести массу примеров, когда все что собиралось, практически все растаскивалось. Проанализировав только на одном примере создания ТСЖ в пос. Юбилейный, новый жилищный кодекс, затраты незначительные на его содержание, собирается на содержание, еще раз подчеркиваю, а непосредственно в тариф услуги входит содержание уборщиц, дворников, которых ни кто не видит. Мы все это оплачиваем, но услуг мы не получаем. 35 миллионов - цена вопроса, почему туда рванули чиновники, да за теми, как они считают, «халявными» деньгами. Если они будут собираться и бесконтрольно опять расходоваться, результата не будет никакого. Спасибо.

Максим Быков, представитель некоммерческого партнерства корпорации «Содействие развитию местного самоуправления и городского благоустройства»

Я бы хотел рассказать и немного отвлечься от той темы, которая звучит здесь и мое повествование найдет понимание. Вообще некоммерческое партнерство корпорации «Содействие развитию местного самоуправления и городского благоустройства», что это за корпорация, почему я хочу вам про нее рассказать. Это корпорация создана предприятиями и организациями, которые длительное время работают в сфере городского благоустройства и общественным организациями, содействующими развитию местного самоуправления и территориального общественного самоуправления. Эта корпорация ведущей целью имеет активное участие в формировании эффективной единой и современной системы городского благоустройства. Это корпорация эффективно действует в Москве, Санкт-Петербурге и представляет собой отрасль городского благоустройства. Ни о какой рекламе речи не идет. Закончится, в конце концов, зачисткой, когда мы будем созидать. Под эгидой этой корпорации могут проводиться созидательные мероприятия и заниматься городским благоустройством.

Яковлев Николай Алексеевич

Регулярно даю отчет, который здесь наверно никто не читает. Уже давно решено, что такое город Саратов. Город Саратов – это депрессивный, маргинальный, не имеющий перспектив развития город. Хотелось бы, чтобы на этих круглых столах было обсуждение развития города, что бы это помогало новым лицам, надеюсь, что все же будут какие-то изменения. Проблема формирования единого бюджета города, районы перестали быть заинтересованы в формирование бюджета города. Сам город не зарабатывает ничего, он подобен ребенку, сосущему грудь. Почему как бизнесмен вы зарабатываете, а как мэр вы не сможете зарабатывать.

Перепеченов Сергей Иванович

Я бы хотел, чтобы не утонула идея, которую высказал Фомин Олег Николаевич. Это оценка стратегического планирования на уровне городского самоуправления. Этот центр и поможет стать тем балансом, поможет Грищенко, его команде. Первая проблема в стратегии – это вернуть доверие жителей, то достоинство жителей города Саратова.

А.Н. Комаров, министр информации и общественных отношений области

Я как человек, который долго занимался разработкой различных стратегий, могу констатировать, что к теме сегодняшнего «круглого стола» выступления почти всех выступающих не имели никакого отношения. О стратегии мы сегодня практически не говорили. Это понятно. Сегодня мы говорили об очень ярко выраженных болевых точках. Поэтому в начале я сразу сказал, что нет ощущения того, что мы выйдем отсюда с пониманием того, куда мы будем двигаться. Очень приятно, что многие, совершенно разные люди, как эксперты сошлись в своих оценках. Я думаю, что все для себя разные проблемы увидели под разным углом зрения. Большого противоречия между выступающими не было. Совершенно понятно, где мы находимся. Совершенно ясно, куда мы хотим. Совершенно непонятно, как нам туда попасть. Я не ставлю никакой точки в сегодняшнем круглом столе, потому что через некоторое время нам совершенно необходимо будет собраться еще один раз для того, чтобы в более спокойной обстановке подумать над тем, как нам двигаться дальше. Всем спасибо за участие.